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Ieri è stata molto utile la puntata di Presa Diretta, nella quale si sono analizzati gli errori compiuti finora e le strategie più utili a contenerlo. In particolare si è ribadita l'utilita dello screening mirato attraverso il contact tracing, come si è riusciti a fare nella fase iniziale del contagio, prima che lo "tsunami" travolgesse la sanità lombarda. Si è poi insistito sull'alta percentuale di medici malati e sulla sua pericolosità, richiamando l'indispensabilità di una corretta prevenzione e protezione individuale, che non c'è stata per mancanza di dispositivi; si è ribadita l'assurdità dei medici positivi in servizio, polemizzando su una frase di uno dei decreti che a me sembra invece abbastanza chiara (i medici positivi sono sospesi dal servizio). Inoltre è stato messo in luce il ruolo degli ospedali nella diffusione del contagio.
https://www.raiplay.it/video/2020/03/Speci...73bae260a3.html
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Qui in zona, sembrerebbe, che tutto sia partito a causa della negligenza dell'ospedale. Il primo contagiato è stato un vigile. Riciverato è stato dimesso in anticipo dicendogli che era a posto. Fatto che lui ha girato, inconsapevole, dappertutto, soprattutto al bar del paese vicino. Risultato un sacco di positivi, anche il suo collega vigile e poi quasi la metà dei vigili di Tortona con conseguente catena di infezione...
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Il problema è che riconoscere all'inizio una cosa di questo tipo, che è sovrapponibile alla comune influenza è molto complicato, facile dirlo con il senno di poi della negligenza ma in quel momento era molto complicato, chi ha dormito è il governo che non aveva delle linee guida chiare, infatti il primo malato è stato trovato per caso per l'intuizione di un'anestesista giovane che se avesse seguito quello che gli veniva detto non avrebbe indagato in quel senso.
Comunque ci sono dati moderatamente positivi
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Metto il sito con le informazioni corrette riguardo la Svizzera (Worldmeters non è sempre precisissimo) con maggiori dettagli sulla diffusione.
www.corona-data.ch
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CITAZIONE (Berna Loris @ 26/3/2020, 08:18) Metto il sito con le informazioni corrette riguardo la Svizzera (Worldmeters non è sempre precisissimo) con maggiori dettagli sulla diffusione. www.corona-data.ch
GRAZIE
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Lite furiosa fra Gallera e il vicesindaco di Brescia, e sindaco di Treviolo, chiedono di fare tamponi, tamponi, tamponi, hanno famiglie a casa che sono tutti ammalati ma senza un tampone solo su base clinica, Gallera risponde che sentendo i colleghi delle regioni vicine e mancano i reagenti, purtroppo la situazione è più grande di noi e penso sia più grande di molti stati, ieri vedevo in Spagna la gente coricata in terra negli ospedali per mancanza di letti.
Edited by goldrake - 26/3/2020, 09:01
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CITAZIONE (goldrake @ 26/3/2020, 08:46) Lite furiosa fra Gallera e il vicesindaco di Brescia, e sindaco di Treviolo, chiedono di fare tamponi, tamponi, tamponi, hanno famiglie a casa che sono tutti ammalati ma senza un tampone solo su base clinica, Gallera risponde che sentendo i colleghi delle regioni vicine e mancano i reagenti, purtroppo la situazione è più grande di noi e penso sia più grande di molti stati, ieri vedevo in Spagna la gente coricata in terra negli ospedali per mancanza di letti.
se mancano materiali Gallera fa bene a riservare tamponi per controllo personale medico.
Un medico o un infermiere infetto può infettare centinaia di persone.
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Anche Zaia ha accennato al fatto che manchino i reagenti.
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Ipotesi sul paziente 0, il 22 gennaio ci fu una fiera del gelato a Rimini, in un padiglione c'era uno stand proveniente da Wuhan vicino a loro molte aziende del nord Italia, pochi padiglioni più in la alcuni produttori provenienti da Codogno, un'azienda a conduzione famigliare racconta che si ammalarono tutti con febbre e tosse forte, il periodo corrisponde all'inizio della quarantena a Wuhan
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Goldrake non concordo con la tua analisi... che le regioni potessero fare di più e che siano stati commessi errori più al livello locale che a quello nazionale (che pure non è esente da colpe) è confermato dalla diffusione non uniforme del virus al nord: guarda caso le regioni che hanno reagito con maggiore attivismo sono anche quelle meno colpite e con un'incidenza minore di morti, anche se vicinissime all'epicentro del contagio.
Ancora fino a ieri si mandavano in corsia i medici positivi al tampone ma asintomatici: una follia da qualunque punto di vista. E' un mese che il governatore della regione più colpita, dopo aver come altri sottovalutato il problema e mostrato un atteggiamento ondivago, implora che il governo centrale prenda dei provvedimenti al posto suo, non avendo la forza di contrastare le pretese degli imprenditori. Ancora ieri leggevo sui forum gente che si lamentava delle misure restrittive, ma non quelle per le persone bensì quelle per le aziende produttrici; molte aziende hanno cambiato da un giorno all'altro categoria merceologica per essere autorizzate a proseguire la produzione. Per non parlare di Nembro che continua a essere inspiegabilmente "aperta". Così non si va da nessuna parte.
In Lombardia si deve prendere atto che la situazione è drammatica e prendere dei provvedimenti drastici, diversi da quelli di qualsiasi altra regione. Il virus verosimilmente in quella regione colpisce tra 1/10 e 1/20 degli abitanti in maniera anche asintomatica, a giudicare dalle morti censite e da quelle non censite (gli studi sulla mortalità indicano un incremento di morti rispetto allo stesso periodo dello scorso anno molto superiore a quelli conteggiati). Lo Stato dal canto suo deve attivare i propri canali per ottenere tutto il materiale tecnologico necessario, dalle mascherine alle tute ai respiratori, e rifornirne le regioni più bisognose; non solo, deve provvedere anche a creare un esercito di medici e infermieri da mandare al nord.
In Lombardia inoltre a me pare che sia andato in crisi il tanto decantato "modello lombardo" della sanità pubblica affidata ai privati.
Edited by marco_palomar - 26/3/2020, 09:14
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..che importanza ha a questo punto il paziente 1 o 0 o -1 ?
E' un disastro e il virus ci sta dicendo che siamo molto più piccoli di lui.
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CITAZIONE (marco_palomar @ 26/3/2020, 09:07) Ancora fino a ieri si mandavano in corsia i medici positivi al tampone ma asintomatici: una follia da qualunque punto di vista.
Protocollo stabilito all'ISS a livello nazionale
CITAZIONE (marco_palomar @ 26/3/2020, 09:07) In Lombardia inoltre a me pare che sia andato in crisi il tanto decantato "modello lombardo" della sanità pubblica affidata ai privati.
Questo è confondere le cause con gli effetti.
Fino a prova contraria (e magari purtroppo l'avremo) in altre regioni con un modello diverso, a parità di condizioni, sarebbe andata decisamente peggio. Anzi gli indizi che è così ci sono già tutti. De Luca strepita per una ragione ben precisa.
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CITAZIONE Goldrake non concordo con la tua analisi
Credo che neanche il governo nazionale è stato in grado di tenere testa agli imprenditori, visto che dopo la riunione fatta sabato sulle aziende da chiudere il giorno dopo con una lettera, confindustria ha obbligato il governo a rivedere quanto deciso sabato.
CITAZIONE Ancora fino a ieri si mandavano in corsia i medici positivi al tampone ma asintomatici
Per forza hanno fatto di necessità virtù ti manca il personale infermieristico (non medico) e rischi dove non dovresti ma questo fa parte di un altro discorso, LA PIANTASSERO DI TAGLIARE SULLA SANITA', sospetto che l'abbiano capito.
CITAZIONE Lombardia inoltre a me pare che sia andato in crisi il tanto decantato "modello lombardo"
Vorrei vedere quale sistema non sarebbe saltato, dopodichè è innegabile che la Lombardia deve guardarsi intorno e prendere come modello la regione Veneto, che personalmente ritengo il migliore in assoluto e l'Emilia Romagna, personalmente non sono un fans del privato, soprattutto su certi settori, i sistemi li fanno funzionare le competenze e le persone, comunque il tutto va contestualizzato in un avvenimento eccezionale
Il discorso tamponi la Corea aveva più di 100 laboratori per le analisi..noi quanti ne abbiamo, sta parlando il presidente della regione Piemonte con una visione lungimirante per non rimanere senza reagenti se li stanno producendo in casa tramite il politecnico, questa è una visione lungimirante
Continuano a dire che gli asintomatici ormai si è capito sono infettivi, quindi cosa ca**o continui a dire che il tampone te lo faccio se hai 37,5°, di febbre, perchè metti un filtro perchè non sei in grado di fare tamponi a tutti.
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CITAZIONE E' un mese che il governatore della regione più colpita, dopo aver come altri sottovalutato il problema e mostrato un atteggiamento ondivago, implora che il governo centrale prenda dei provvedimenti al posto suo, non avendo la forza di contrastare le pretese degli imprenditori.
Il governatore della Lombardia sappiamo tutti da chi è imbeccato, purtroppo dietro questa tragedia c’è in atto un macabro gioco politico, si cerca di fare in modo che le scelte più impopolari le faccia l’avversario, altro che collaborazione.
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